Stopy

Vše co se týká výcviku psů

Stopy

Příspěvekod Radecha » pát úno 29, 2008 8:34 am

S čím máte dobré zkušenosti?
Stejně jako u jiných cviků, i tady mám přečteno spoustu teorie a vyslechnuto spoustu zaručených rad, ale co máte ověřené v praxi? Metoda pachových čtverců, stopa na žrádlo x hračku, pamlsky do šlápot nebo všude, jak často trénovat, jak dlouhé stopy...nějaká dobrá literatura...co dělat a čeho se vyvarovat? Dík!
Moje fena není výmarák!
Uživatelský avatar
Radecha
 
Příspěvky: 12
Registrován: stř úno 20, 2008 11:02 pm
Bydliště: Praha 10

Re: Stopy

Příspěvekod Lucie » pát úno 29, 2008 11:56 am

Myslím, že toto téma bude již brzy pojednáno v Abecedě výcviku Luďka Šilhavého.

Téma stopy je dosti obsáhlé a shrnout ho všeobecně do pár vět na fóru podle mě nejde. Samotnou by mě zajímalo jestli existuje nějaká "moderní" kniha o pachových pracích v českém jazyce. Já sama znám pouze Pachové práce od Dr. Viléma Eise. Většina příruček opisuje jedna druhou a jejich základní vlastnost je nečitelnost.
http://www.lucieskopalova.com
tvorba www & fotografování
http://www.skolapropsy.com
výcvik psů & handling
http://www.autopujcovna.in
Autopůjčovna Brno
Uživatelský avatar
Lucie
Site Admin
 
Příspěvky: 925
Registrován: sob led 20, 2007 1:36 am
Bydliště: Brno

Re: Stopy

Příspěvekod Radecha » pát úno 29, 2008 12:51 pm

A nemohla by ta Abeceda už vyjít celá najednou? :jejda:
Jinak samozřejmě chápu že se to nedá vysvětlit zde, myslela jsem třeba podělit se o vlastní chyby, co nedělat, co člověk až časem zjistí, že je špatně a tak podobně. Ale děkuji za odpověď.
Moje fena není výmarák!
Uživatelský avatar
Radecha
 
Příspěvky: 12
Registrován: stř úno 20, 2008 11:02 pm
Bydliště: Praha 10

Re: Stopy

Příspěvekod Verča » sob bře 14, 2009 4:01 pm

Dobrý den,

ráda bych Vás touto cestou poprosila o radu. Nevím, zda se Vám bude chtít otevírat toto téma, protože vím, že se jím budete zabývat v Abecedě, ale já trpělivě čekám už rok a stále na něj nepřišla řada :( . Můj pes je border kolie, v létě mu budou tři roky. Z celé práce (cvičíme dle NZŘ) ho nejvíc baví stopy. Zhruba od půl roku jsem poctivě pamlskovala každou stopu. Zpočátku byl hodně zbrklý, měl tendence valit. Časem se to srovnalo, teď už čuchá precizně a pomalu, stopu už mu nepamlskuji celou, ale dávám tak zhruba po každé čtvrté a páté šlápotě. Stopy dělám zatím do 250-300 kroků, do půl až hodinu staré, 2-4 lomy nebo oblouky. Šňůru mu nechávám dlohou tak 2-3 metry. Můj problém jsou lomy. Ikdyž vyčmuchává precizně a pomalu, lom většinou přejde. V dobrém případě udělá malý oblouček a hned se srovná do směru, v horším případě začne revírovat. Teď nevím, jaký je správný postup. Jestli psa u lomu (když vidím, že ho přechází) přibrzdit a korigovat, nebo mu ukazovat, nebo ho nechat být, ať se s tím popasuje. Já jsem zatím většinou pasivní, maximálně ho trochu přidržím. Také nevím, jestli dávat na lom pamlsky. Někdo říká, že ne, (aby pes prý musel víc čuchat). Zpočátku jsem to tak dělala, že jsem tam, kde byl lom pamlsek nedala. Teď jsem začala zase úsek před lomem, lom a po lomu pamlskovat. Pes je citlivý, na jakékoli přitažení šňůry reaguje ještě větším protitahem, zryhclý a začně zmatkovat. Zkoušela jem ho naučit na dvě stopovačky, jak uvádíte v Abecedě, ale právě proto, že se choval zbrkle a šel proti tomu, tak jsem s tím nakonec přestala. Možná to byla chyba, kdybych u toho potoupu vydržela, tak by se to odrazilo na lomech. Moc Vás prosím o radu. Chtěla bych se s pejskem věnovat i v budoucnosti stopám, nerada bych něco pokazila. V mém okolí se bohužel nikdo kompetentní přes stopy nenachází, nebo nechce říct know how :lol: Se srdečným pozdravem Verča a borderák. :t
Verča
 
Příspěvky: 2
Registrován: pát bře 13, 2009 4:55 pm

Re: Stopy

Příspěvekod Jana » sob bře 14, 2009 9:44 pm

Na stránkách DKČR inzerují Stopařský seminář s Antonínem Junem
Jana
 
Příspěvky: 212
Registrován: pon bře 12, 2007 2:32 am

Re: Stopy

Příspěvekod Lucie » sob bře 14, 2009 10:10 pm

Dobrý večer,
jakmile bude mít Luděk trochu času, jistě vám lépe a srozumitelně odpoví, nežli já. Jinak i já, na něj apeluji, aby už zase napsal do Psa něco o stopách :-)
Ohledně vámi popisovaného problému. Toto se dá odstranit několikati způsoby, v každém případě psa nenechávejte lom přejít. Ono je také otázka, co vy považujete za přejití. NZŘ je odlišný od IPO právě v oné přesnosti, "strojovosti", která zde není až tak vyžadována. Pokud pes přejde délku svého těla, je to jistě špatně, něco jiného je, pokud přejde např. 20 cm, a v podstatě pořád čuchá, vyhodnocuje pach, ověřuje. Určitě jej nenechávejte lomy přecházet. Doporučila bych vám upustit od pravých lomů a dělat jen jakýsi oblouček, který celý prokrmíte, tj. už min. 5 kroků před pomyslným středem obloučku (úhlu) a min. 5 kroků za, je dobré nemíti ono scéma kolik kroků přesně, ale nedát první pamlsek až na lom či pomslý střed obloučku....další možností je dát pamlsky za lom a to až tak těch 5 kroků. Pamlsky pokládejte min. ve třech kusech za sebou (tj. 3 kroky), aby pes měl možnost z lomu jakoby vyjít. Oním obloučkem nemyslím oblouk jak na stopařské speciálce, ale v podstatě jakýsi obloukový lom, tj. že se nezaseknete a neotočíte se na místě, ale v podstatě lom vyšlapete do tvaru mírného oblouku. Nebo se vraťe na začátek a dělejte mu lomy méně sevřené. Já někdy tyto metody kombinuji, někdy se mi osvědčilo jen to, že jsem pamlsek dávala jen za lom. Určitě nedoporučuji dávat těsně za pravý lom předmět, protože pak by se vám mohlo stát, že pes nebude lom vypracovávat vůbec a bude si cestu krátit. To, že jste nedokončila onu metodu dvou šňůr je podle mě velká chyba, protože právě toto by vám pomohlo v korekci psa hlavně na těch lomech. Samozřejmě, že některému psu to může vadit, ale je potřeba uvědomit si, že není možné mu našlapat normální stopu a uvázat ho na dvě šňůry a vyrazit. Zde stačí v začátku krátké rovné stopy, v každé šlápotě pamlsek, aby se pes uklidnil a zvykl si na jiný způsob vedení. Samozřejmostí je, nedovolit mu pamlsky přecházet. Teprve až poté mu stopy udělat těžšími. A také, pokaždé by stopa měla být jiná, jiný tvar, délka, stáří.
http://www.lucieskopalova.com
tvorba www & fotografování
http://www.skolapropsy.com
výcvik psů & handling
http://www.autopujcovna.in
Autopůjčovna Brno
Uživatelský avatar
Lucie
Site Admin
 
Příspěvky: 925
Registrován: sob led 20, 2007 1:36 am
Bydliště: Brno

Re: Stopy

Příspěvekod Lucie » sob bře 14, 2009 10:12 pm

Jinak je samozřejmě možné přijít na lekci stop :wink:
http://www.lucieskopalova.com
tvorba www & fotografování
http://www.skolapropsy.com
výcvik psů & handling
http://www.autopujcovna.in
Autopůjčovna Brno
Uživatelský avatar
Lucie
Site Admin
 
Příspěvky: 925
Registrován: sob led 20, 2007 1:36 am
Bydliště: Brno

Re: Stopy

Příspěvekod Ludek » ned bře 15, 2009 7:27 am

Hola,
rád bych doplnil Lucii o svůj názor na vypracování stopy na NZŘ. Myslím si,že by mělo být co nejpreciznější - tím se přeci odlišíte od průměru.Nerozlišuji mezi nácvikem stopy na NZŘ či IPO. Dělějte to tak ,jak to Lucie popsala. Fatální chybou bylo vzdát práci se dvěma vodítky.Jednak obecně - nikdy nic nevzdávejte.Hlavně však pro to,že právě toto Vám může dopomoci k absolutní přesnosti.Na počátku ovšem stopa musí být prokrmena step by step a krátká.
Tato metoda je nejúčinější s ostnatým obojkem a vůbec se nebojte jej přibrousit,pokud by na něj pes nereagoval. Musíte to ale udělat postupně. Nikdy ne více jak jednu novinku.Míním tím nejdřív přivyknout psa na dvě vodítka - to zvládne tak za 5 stop ,no a potom ostnáč.A pokud se Vám to zdá příliš tvrdé,nazývejte jej ostnáček,respektive nabroušeňočký ostnáček :wink:
Uživatelský avatar
Ludek
Site Admin
 
Příspěvky: 968
Registrován: stř led 17, 2007 8:41 pm

Re: Stopy

Příspěvekod Verča » ned bře 15, 2009 2:21 pm

...moc děkuji za rychlou odpověď :D . Teď už v tom mám víc jasno, jak budu postupovat dál. Myslíte tedy, že i teď (když jsou mu skoro tři roky) se vyplatí, přejít na nácvik se dvěmi stopovačkami? Na lekci stop bych nejradši přijela hned :lol: , akorát mě brzdí vzdálenost (jižní Morava) a povinnosti. Ale určitě to ráda uskutečním hned, jak to bude možné. Se srdečným pozdravem Verča
Verča
 
Příspěvky: 2
Registrován: pát bře 13, 2009 4:55 pm

Re: Stopy

Příspěvekod Ludek » ned bře 15, 2009 2:25 pm

To je ok,není to limitované věkem. Naopak nedoporučuji dvě vodítka u nějakého malého štěněte ,či mladého pejska. Nejdřív musí umět pátrat v šlápotách. Hodně úspěchů a dejte když tak vědět :wink:
Uživatelský avatar
Ludek
Site Admin
 
Příspěvky: 968
Registrován: stř led 17, 2007 8:41 pm


Zpět na Výcvik psů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků

cron